 la face cachée de la bourgogne Forum dédié au gothique en Bourgogne, mais aussi à Invité (735 jours, 67528 messages) |
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Demian Plus de 3500 messages et pas encore banni... mais que font les admins?

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| Sujet: Albert Hofmann est mort Jeu 1 Mai 2008 - 0:36 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Hofmann
Albert Hofmann, né en 1906 à Baden, est entré dans l'histoire en faisant lui-même par hasard l'expérience du LSD, le 16 avril 1943.
Alors qu'il étudiait les alcaloïdes de l'ergot du seigle afin de créer un stimulant circulatoire et respiratoire, le diéthylamide de l'acide lysergique (LSD), il en a fait tomber par inadvertance une goutte sur la main.
Il est alors troublé par d'étonnantes sensations: angoisse, vertiges, visions surnaturelles, objets se mouvant dans l'espace, sentiment de bonheur et de plénitude. Il rentre alors chez lui à bicyclette pour son premier «voyage», retrouvant des sensations de l'enfance et se sentant capable de voler.
Un nouveau test produit les mêmes effets trois jours après et la substance finit par être utilisée en psychiatrie ou en neurologie afin d'éveiller des malades amorphes et sans réaction aux médicaments.
Entre 1947 et 1966, le groupe chimique suisse Sandoz, qui emploie Albert Hofmann jusqu'en 1971, le produit en dragées et en ampoules pour le corps médical.
Mais des abus donnent mauvaise réputation au LSD. Surtout aux États-Unis, il devient au début des années 1960 la drogue numéro un du mouvement hippie. Le LSD finit par être interdit et Sandoz cesse sa production.
Fêtant son centième anniversaire il y a deux ans, Albert Hoffmann avait tenté de réhabiliter son invention, expliquant à la presse que le LSD aide à soulager les souffrances, surtout pour des malades en fin de vie, là où la morphine n'a plus d'effets.
Le centenaire rappelait toutefois que l'absorption du LSD à la légère peut être extrêmement dangereuse et que l'on ne sait pas ce que contiennent les pilules vendues sous le manteau.
Des savants américains et européens de premier plan se sont également prononcés ces dernières années pour un assouplissement de l'interdiction du LSD dans la recherche et en thérapie.
Des recherches sur les effets du LSD sur le cerveau pourraient conduire à l'amélioration des traitements pour la schizophrénie, selon une étude britannique publiée en février dernier.
Félicitons cet homme pour ses travaux qui, malgré le fait sa découverte ai été détournée de son but premier, a tout de même fait avancer la recherche et mis au point un produit qui aurait pu aider les gens. Malheureusement, comme toutes les grandes inventions, le LSD a été détourné de son utilisation première pour devenir une drogue très connue, fabriquée on ne sait trop comment de nos jours, puisque le LSD est devenu illégal et interdit de production dans un but pharmaceutique. Personnellement, rien que pour essayer ce produit, j'aurais préféré une origine pharmaceutique plutôt qu'une origine d'on ne sait trop ou, bien trop dangereuse à mon goût pour être réellement intéressant. Le produit qu'Hofmann avait inventé n'était pas sans risque, sauf à petite dose, et produisait tout de même les effets qu'il a pu lui-même expérimenter. Mélangé à je ne sais quels autres produits chimiques, ça peut probablement devenir un poison mortel pour l'organisme...
Dommage que ce ne soit pas légal, mais de toute manière, les gens en feraient probablement un abus, comme pour tout... _________________ "Demian n'est pas le sosie de Dani Filth, c'est Dani Filth qui est le sosie de Demian."
De tout temps les hommes savent qu'un état de santé dégradé est la conséquence d'une rupture entre les harmonies mystiques du corps et des flux du ch'i à travers le réseau lymphatique mais il faut reconnaître que l'être processuel métaphysique est un système ambivalent de connaissance du paranormal sous-jacent. |
|  | | aeshmadaeva grande faucheuse inexpugnable


   Age : 18 Inscrit le : 16 Déc 2007 Messages : 683 Localisation : deuxième cercle de dante Feuille de personnage classe: savant fou race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 1 Mai 2008 - 11:56 | |
| VIVE LE MOUVEMENT PSYCHEDELIQUE!!!! _________________

comme toute le monde met machin ordinaire ben moi je le met pas! na! extraordinaire |
|  | | Crise en thèmes scorpion venimeux


 Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 46 Feuille de personnage classe: barde race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 1 Mai 2008 - 15:32 | |
| C'est pas exactement comme ça que ça s'est passé, d'ailleurs je crois que c'est marqué dans l'article de wiki. Mine de rien c'est important, il suffit pas d'être en contact avec la substance pour l'absorber; en revanche les muqueuses et la transpiration...de véritables autoroutes.
Pour ce qui est des dangers physiques, y'en a pas vraiment à part si vous êtes assez conne pour prendre du lsd en étant enceinte. Pour ce qui est de l'origine du produit ça dépend, en gellules ouais ya des chances que ce soit de la mer**, après sous forme de buvard ya pas vraiment d'intérêts pour ceux qui les font a rajouter des saloperies(en revanche il se peut qu'il n'y ait absolument que du sucre dessus). Après le danger vient surtout,enfin entièrement de ce qui se passe dans votre tête, il n'y a personne qui réagisse de la m^me manière, tout est fonction de perception et réaction de l'individu. Il ne faut surtout pas s'enfermer dans les effets de la substance, et paradoxalement, c'est en luttant contre les effets que l'on av se cloitrer et par exeemple devenir parano. L'essentiel consiste en une redécouverte, à porter un regard neuf sur les choses qui nous entourent, aussi anodines qu'elles soient. Enfin bref, je vais m'arrêter là sinon je n'en finirais plus. Voilou voilou |
|  | | shadowman griffon majesteux


 Inscrit le : 04 Mai 2008 Messages : 395
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Lun 5 Mai 2008 - 19:04 | |
| | C'est un produit qui me semble très dangereux pour la santé de nos hémisphères cérébraux. |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Lun 5 Mai 2008 - 22:07 | |
| Les travaux d'Hofmann ont été très intéressants. La découverte du LSD (aussi appelé Acid, sans aucune coïncidence avec personnage existant xD) aussi, car pour être fascinant, il l'est.
Comme je m'intéresse de très très près aux drogues, et surtout aux hallucinogènes, j'ai pas pu résister à mettre mon grain de sel. ^^
La découverte du LSD 25 a permis d'expliquer pas mal de phénomènes de transes religieuses et autres épisodes que l'on qualifiait de paranormaux, tout simplement par ingestion d'ergot de seigle.
Hofman l'a effectivement trouvé accidentellement comme l'a expliqué Demian.
Pour ajouter ma pierre à l'édifice, le LSD n'a pas d'effets extrêmement puissants comme ça. Les vrais voyages hallucinatoires sont dus à un conditionnement psychologique que l'on retrouve souvent chez les usagers qui souhaitent étancher ainsi leur soif de spiritualité. Ce qu'Olievenstein (oui, ma référence ultime^^) a démontré, c'est qu'on ne peut pas réduire le LSD à ses effets bruts (il l'a essayé, son voyage n'a pas été agréable), mais il faut toujours le replacer dans le contexte de l'utilisation, de la recherche d'effets spéciaux..
En ce qui concerne les effets, il entraîne une modification du temps vécu, du sens de l'espace, du sens de son propre corps, du cours de la pensée, des modifs affectives et des hallucinations, et une tonalité érotique et sensuelle. Ce qui peut sembler étrange, c'est que l'usager reste lucide pendant son voyage.
Le problème du LSD est bien sûr, d'attaquer les circuits nerveux, et qu'il peut rendre léguminesque dès la première dose, même si cela est rare. A dose réduite et très occasionnellement les effets sont moindres mais la consommation est à éviter, aussi parceque peuvent survenir de nombreux accidents lors des prises. On entend souvent parler de "la drogue qui fait voler", cependant le LSD ne donne pas cette impression, il y a eu des cas de défenestration à cause de bad trips, d'où cette mauvaise interprétation.
Voilà voilà ce que j'en pense, après avoir dévoré de nombreux ouvrages d'Olievenstein. =) _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
Where good girls go to die that's where I'll be, remembering our love as if it were a disease.
Forget about the future it wasn't meant to last My heart beats slow my hands are cold Oh God it's the end at last.
Acid, la fétichiste ordinaire ! *humour outside* |
|  | | shadowman griffon majesteux


 Inscrit le : 04 Mai 2008 Messages : 395
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Lun 5 Mai 2008 - 22:53 | |
| | Très intéressantes ces explications ! |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mar 6 Mai 2008 - 19:55 | |
| Merci =)
(En même temps c'est vraiment ma passion, s'il y avait plus de topics sur ce sujet j'en écrirais des pages ^^) _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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|  | | old dirty coyote Sérial floodeur!


   Age : 22 Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 1153 Localisation : Bretagne, Terre. Feuille de personnage classe: geek race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 7 Mai 2008 - 17:30 | |
| Acid, tu ne nous ferais pas un petit topo sur les champignons tant que tu y es ? Je demande ça de façon tout à fait désintéressée, bien entendu. [...] Enfin je vais plutôt être honnête, c'est pour un ami. _________________ I set my own trial worldwide scale. So check it and check it and check it again. |
|  | | dau rat du forum


 Inscrit le : 12 Oct 2007 Messages : 189 Feuille de personnage classe: de base race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 7 Mai 2008 - 17:47 | |
| De toutes façons, la saison des morilles c'est fini, coyote, plus qu'à attendre l'an prochain. _________________ Dau, le Fasciste ordinaire (bin quoi, t'aimes pas les blagues?) |
|  | | old dirty coyote Sérial floodeur!


   Age : 22 Inscrit le : 24 Sep 2007 Messages : 1153 Localisation : Bretagne, Terre. Feuille de personnage classe: geek race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 7 Mai 2008 - 17:56 | |
| Apparemment les effets s'atténuent lentement. Thanks for the advice though. _________________ I set my own trial worldwide scale. So check it and check it and check it again. |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 7 Mai 2008 - 23:37 | |
| | old dirty coyote a écrit: | | Acid, tu ne nous ferais pas un petit topo sur les champignons tant que tu y es ? Je demande ça de façon tout à fait désintéressée, bien entendu. [...] Enfin je vais plutôt être honnête, c'est pour un ami. |
Je te prépare ça dès que j'aurais l'esprit un peu plus clair, histoire de faire un topo clair et concis (je tiens à dire que ce que je raconte n'est pas du copier coller de sites divers, j'explique ce que je sais à partir de ce que j'ai lu d'Olievenstein et autres psychiatres-toxicologues.) ^^ _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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|  | | Elinha griffon majesteux


   Age : 22 Inscrit le : 18 Oct 2006 Messages : 457 Localisation : Dijon Feuille de personnage classe: savant fou race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 8 Mai 2008 - 11:22 | |
| Rahh..alcaloïdes de l'ergot de seigle, acide lysergique.. Que de mauvais souvenirs..
Quoique si on m'avait expliqué mes cours de cette façon il y a deux ans, peut être aurais-je moins réchigné à les apprendre..
Pharmacognosie is good^^
Plus sérieusement, merci Acid pour ces petites précisions, ma foi fort intéressantes  _________________ Poupée de cire.. Poupée de vice.. Poupée de sang..
Jad Wio addict
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|  | | kahotep Plus grand posteur de tous les temps


   Age : 25 Inscrit le : 27 Mar 2007 Messages : 2305 Localisation : derrière toi en fait BOUH!!!! Feuille de personnage classe: savant fou race: divinité
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 8 Mai 2008 - 13:17 | |
| j'espère que sa mort sera un voyage éternel au merveilleux pays du LSD  _________________ Ceiling cat am luv bóg jest miłością G0|)z0rZ == <3z |
|  | | sombrevent grande faucheuse inexpugnable


   Age : 23 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 500 Localisation : en train de flooder sur des fofo Feuille de personnage classe: savant fou race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 8 Mai 2008 - 15:12 | |
| Moi ca me rappelle surtout un partiel de chimie... (les profs sont dingues ^^) Le seul truc interssant que je peut rajouter c'est que la synthese est assez longue et pas rentable du tout... mais ça interesse personne sauf si vous envisagez d'en faire dans votre cave... _________________



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|  | | Demian Plus de 3500 messages et pas encore banni... mais que font les admins?

 Inscrit le : 06 Déc 2006 Messages : 6256 Localisation : Tapis dans l'ombre... Feuille de personnage classe: guerrier race: demon
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 8 Mai 2008 - 18:12 | |
| L'histoire incongrue du L.S.D.
Le LSD est une drogue de semi-synthèse obtenue à partir d'un composant actif de l'ergot de seigle. Il s'agit probablement d'une des plus puissantes substances psychotropes illusogènes connues à ce jour.
Voici l'histoire rocambolesque mais non moins véridique d'une drogue pas comme les autres qui a laissé son empreinte dans la pop culture et dans un certain nombre de cervelles pour le pire et le meilleur.

Découverte et euphorie :
Tout commence en 1943, à 500 mètres de la frontière française, à Bâle en Suisse. Dans les laboratoires Sandoz (aujourd'hui Novartis), Albert Hoffmann, un chercheur de 36 ans absorbe accidentellement une goutte d'une substance qu'il avait isolée cinq ans auparavant sans en percevoir les applications, le LSD ou Acide Lysergique Diéthylamide tiré d'un champignon ; L'ergot de seigle. Ce même champignon qui au court du moyen-âge provoquait une maladie délirante et mortelle appelée le feu de Saint Antoine. En retournant chez lui à bicyclette, il fut pris trois heures durant, d'une ivresse puissante caractérisée par une stimulation intense de l'imagination. Vingt ans plus tard le LSD deviendra populaire aux Etats-Unis en étant associé à la contre-culture des années soixante pour laquelle les drogues représentaient globalement un puissant levier d'élévation de l'âme dans une perspective qui sciemment ou non, se rapprochait de la religion avec laquelle elle entrait en concurrence. On consommera alors le LSD sur de petits buvards que l'on laisse se imbiber sur la langue.
La popularisation somme toute fort rapide de cette substance ne peut pas s'expliquer sans le concours involontaire de la CIA. Il est habituel que ce type d'inventions, comme toute sorte d'autres d'ailleurs, soit récupérée et développée par les militaires. Ainsi, les Allemands avaient déjà mis au point le MDMA pendant la guerre de 14-18 pour favoriser la résistance au sommeil de ses combattants. Au lendemain de la seconde guerre mondiale les états major du monde entier ont été convaincus de l'aspect primordial du renseignement dans l'issue de la guerre. La CIA s'est alors mis à la recherche d'un sérum de vérité pour le compte de ses activités d'espionnage alors en plein essor. Au lendemain de la guerre, des laborantins étudient la marijuana et concoctent une première « Truth Drug », un sérum de vérité dont les effets sont décevants car les sjuets ont tendance à fabuler. Dès 1947, les services américains se tournent vers la mescaline, un alcaloïde déjà testé à Dachau par les Nazis, la stupeur qu'elle engendre ne les satisfait pas. Les programmes de recherche sur une drogue capable de détruire la personnalité pour rendre bavard l'homme le plus réservé, qu'ils s'appellent « Blue bird » ou « Articot », se succèdent. On y étudie les dérivés de la cocaïne et de l'héroïne, mais il n'en sort rien de vraiment concluant. En 1951, la CIA découvre le LSD et pense avoir mis la main sur le sérum de vérité. Elle le teste sur des individus et après des premiers résultats concluants, il s'avère que le LSD produit des distorsions de la réalité.
Un virage à 180° se produit alors. L'acide apparaît alors à certains comme une protection contre les interrogatoires, les agents pouvant en avaler une pastille s'ils tombaient aux mains de l'ennemi et raconteraient n'importe quoi. Les théories se multiplient de façon contradictoire et dans le contexte très particulier de la guerre froide, la paranoïa gagne. Les Américains commencent à redouter que l'ergot de seigle ne prolifère en Russie, que les Soviétiques constituent des stocks et versent du LSD dans l'eau d'une grande ville américaine et ne la transforme en asile de fous. Les recherches se poursuivent donc. Il est rapidement établi que l'hypothèse de l'empoisonnement de masse est sans fondement mais cette crainte aura servi de « starter » à un afflux de crédits toujours plus importants. Les services américains suivent ainsi de près les expériences du docteur Bercell, un psychiatre qui donne du LSD à des araignées et s'aperçoit que les toiles qu'elles tissent sont parfaitement symétriques!
La CIA, qui a acheté à Sandoz des kilos d'acide et trouvé sa formule lance de nouveaux chantiers. Dans ce cadre, les agents de l'agence en absorbent eux même. Pour les tests l'argent ne manquait pas et Sidney Gottlieb, à la tête d'un service de 50 personnes baptisé MK ultra, a carte blanche pour trouver des cobayes et se consacrer aux recherches sur le LSD. A l'époque presque tout le monde ignore l'existence d'une telle drogue et la CIA jouit d'une impunité totale (certain esprits chagrins diront que ça n'a pas changé). Le LSD a le statut d'arme classée secret défense, protégée par le National Security Act, un décret fédéral qui prévoit dix ans de prison pour toute personne qui en révélerait l'existence.
Des expériences inhumaines :
Ne parvenant pas à trouver assez de cobayes dans les rangs de l'armée, Gottlieb fait appel à ses propres collaborateurs, un comble pour cet homme qui ne boit jamais une goutte d'alcool et deviendra, pour raison d'Etat, l'un des plus grands dealers de l'après guerre. Le 19 novembre 1953, lors d'un cocktail organisé pour son équipe, il a glissé de fortes doses de LSD dans le bac à punch...un carnage. Hunt Olson un biochimiste de 37 ans ne supporte pas les effets du psychotrope et tombe dans un délire paranoïaque qui dure 6 jours et 6 nuits. Il restera terrorisé par le moindre véhicule. La CIA le met au vert et lui trouve un psychiatre de l'agence pour maquiller le diagnostique. Logé dans une chambre d'hôtel de Manhattan, Olson se jette finalement du 13ème étage. La CIA fait passer le drame pour un suicide, l'affaire est close mais en hauts lieux Gottlieb se fait taper sur les doigts, d'autant plus qu'il y a eu d'autres « blessés » à l'issu de ce punch psychédélique. Officiellement, les expériences de LSD sur des cobayes innocents sont suspendues. En réalité, Gottlieb qui dirige, au sein du projet MK ultra deux équipes concurrentes, le « Technical service staff » et « Office of security » demande à ses collaborateurs de trouver par tous les moyens des cobayes, quitte à les chercher dans la rue. Hunter White, un ancien agent du narcotics bureau lui propose alors d'équiper de mini caméras un petit appartement New Yorkais dans Greenwich Village, une sorte de pouponnière avec miroirs sans teints à travers lesquels les officiels de l'agence pourraient observer les effets des acides sur des victimes qu'il se chargerait lui-même de draguer. Très vite White se retrouve à la tête de plusieurs observatoires de ce type, il drogue ses victimes et se retire pour observer leur delirium tremens qui peuvent durer plusieurs jours. A la demande du service, l'expérience s'étend à plusieurs maisons closes de San Francisco; White s'arrange pour rendre accro les prostituées et droguer à leur insu une bonne partie des clients. Les caméras tournent et Gottlieb sait maintenant que l'être humain sous LSD à de bien curieuses manières de faire l'amour !
Puis c'est l'escalade, les expérimentations sont étendues aux détenus, aux malades mentaux, aux étrangers, et aux minorités ethniques dans des centres d'étude sur la folie. On dealera aussi du LSD à tous les artistes de Greenwich Village qu sera plus tard connu pour être un haut lieu de la Beat Generation. A la fin des années cinquante, les expériences semblent concluantes et l'étendue des applications militaires infinies, la CIA se prend à rêver de coups fumants. A Londres, à Paris, à Berlin, à Stockholm, de jeunes américains choisis parmi les opposants traditionnels de la CIA - intellectuels, gay, communistes sont brûlés au LSD en public. A Montparnasse, à la terrasse du café « Sélect » et en plein jour, Stanley Glickmann, un peintre de 22 ans, bois une chartreuse dans laquelle on a glissé du LSD. Admis à l'hôpital américain de Neuilly, il restera toute sa vie en état de choc neuroleptique. Les soldats américains sont désignés par centaines pour des expériences de plus en plus exigeantes en hommes et en moyens. A Fort Maxellan (Alabama), 200 GI's se voient administrer de faibles doses de LSD pendant 77 jours! Dans les prisons les tests se multiplient sur les détenus noirs ou politiques. C'est l'euphorie psychédélique... A Montréal, le professeur Evan Cameron, qui travaille pour le compte de la CIA, maintient inconscient pendant des mois un patient avec des doses quotidiennes de LSD et des électrodes qui, placées sur son cerveau, provoquent des chocs électro-compulsifs. La plus délirante de toutes les expérimentations reste l'opération « Derby Hart », une mission spéciale destinée à plomber Fidel Castro. Administré quelques minutes avant un discours à la radio le LSD devait déstabiliser le régime cubain en faisant dérailler son leader en direct. Peine perdue, l'opération est déjouée et les survivants du LSD commencent peu à peu à parler...
Effets indésirables:
En 1963, suite aux exactions du projet MK ultra, Sidney Gottlieb et son second Richard Hemmes, sont progressivement écartés des activités de l'agence. Les plaintes judiciaires se multiplient et les familles de victimes, celle de Hunt Olson en tête, tentent en vain d'alerter les médias. Officiellement supprimées, les expériences sur le LSD glissent en sous main et avec la bénédiction du président Nixon vers l'« addiction research center » et le « Law enforcement assistant administration ». Les expériences se poursuivront pendant des années notamment au Viêt-Nam avant que Sidney Gottlieb et son équipe ne se voient retirer leurs budgets pour absence de résultats et incompétence. Il faudra attendre 77 pour qu'une sous commission dirigée par Ted Kennedy ouvre une enquête sur les expériences inhumaines menées par la CIA en matière de LSD. La plupart des fichiers du Mk ultra avaient cependant été détruits en 73. Le seul aveu de Gottlieb porte sur l'existence du MK ultra et une douzaine d'expériences sur cobayes non consentants. Entre temps, dans les années soixantes l'expérimentation du LSD s'est démocratisée et a fortement influencé les arts et en particulier la musique. L'année 67 est celle de la marée LSD dont les Stones et les Beatles eux même se font les chantres avec Lucy in the Sky with Diamonds. Avant même que de grands groupes ne développent leurs expériences psychédéliques au travers d'instrumentations de plus en plus grandioses (Le « Soft Machine » de Robert Wyatt en est un bon exemple), de nombreux groupes de musiciens souvent très jeunes ont tenté de retranscrire les sensations psychédéliques avec les outils plus simples et plus accessibles du rock. Ce style appelé « garage psychédélique », a fait florès dans la seconde moitié des années soixante avant de disparaître avec ses innombrables martyrs. Son plus emblématique représentant reste le Pink Floyd de Syd Barrett, mais des formations aussi essentielles que les Doors et surtout le Velvet Underground ont une filiation directe avec ce mouvement de fond partis des Etats Unis. Les musiques noires n'ont pas plus échappé aux influences du LSD même si celles-ci ne sont pas aussi directement à l'origine du mouvement free-jazz de la fin des années soixante. Les années soixante-dix vont même voir apparaître un Psychédélique Funk (P-Funk) avec à sa tête, le groupe Funkadelic de George Clinton.
Coté littérature, le psychédélisme a été défini par celui qui restera son pape, Timothy Leary, un universitaire auteur en 64 du livre culte « The psychedelic expérience », cet activiste qualifiera plus tard les Beatles « d'agents révolutionnaires envoyés par Dieu », cette phrase est significative d'une époque où le ferment contestataire à permis de donner aux drogues un statut tout à fait particulier quoique pas si éloigné de l'usage religieux qu'en ont fait toutes les sociétés primitives (idée théorisée en France par Louis Pauwels futur directeur du Figaro Magazine!). Les arts graphiques sont également affectés. Une exposition baptisée « The art of acid » se tient à San Diego, on y a notamment vu pour la première fois un timbre géant de Robert Burroughs à l'effigie d'Albert Hoffmann, l'inventeur du LSD. La pièce est actuellement au musée de New York. Dans le cinéma cela donne des films comme « Easy rider » de Denis Hopper ou « More, more ! » de Barbet Schröder, deux films sortis en 69, à un moment où l'utopie d'un monde sauvé par les hallucinogènes a pris du plomb dans l'aile. Dans ces deux films les héros meurent à la fin d'un trip sans retour. Cette propagation s'explique mieux lorsqu'on sait que ce n'est qu'en 68 que le LSD fut interdit aux Etats Unis, des gens comme Timothy Leary en donnaient jusqu'alors à leurs étudiants... Au fur et à mesure que le LSD s'est popularisé, il a également suscité des réprobations et la vague acide va céder la place à d'autres drogues comme la cocaïne à partir de la fin des années 70 et ses influences artistiques vont décroître avec des mouvements comme le Punk qui au niveau des formes, se définis en réactions face aux dérives des musiques psychédéliques et progressives. Aujourd'hui, près de cinquante ans après les faits et quelques livres comme celui du journaliste John Marx, le gouvernement n'a toujours pas reconnu son rôle dans les expérimentations sur le LSD en dépit de l'instigation de commissions sénatoriales et d'actions en justices qui ont mis en lumière tout un faisceau de présomptions. Sidney Gottlieb quant à lui, refuse tout commentaires sur cette période et s'est retiré dans un monastère zen...
Source: Postraumatik |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 19:12 | |
| Intéressant !
A la demande du coyote, les champis. [Faut il créer un nouveau topic ou je peux continuer dans celui-là? Parceque c'est pas le sujet initial, mais bon.]
Alors, les champis sont considérés comme hallucinogènes s'ils contiennent de la psilocybine. [C'est la molécule qui est responsable des effets.]
Histoire : Les champis ont été utilisés depuis très longtemps [milliers d'années], et c'est devenu illégal aux US en 1968. [On se demande pourquoi ].
Actions de ces petits champis : 2 effets principaux. 1)Action sur le corps, je vais pas mettre une liste de tous les troubles qu'ils provoquent, mais en gros : ralentissement du pouls, vertiges, crampes, céphalées (sortes de migraines), dilatation de la pupille, variation de la taille des vaissaux sanguins... 2) Action sur l'esprit: expérience psychédélique qui se transforme en malaise, puis en fatigue. Et après, un état d'euphorie et de détente, un bien être.
L'expérience psychédélique : Visions colorées, altération de la conscience (songes), le monde paraît irréel, étrange..
Après l'expérience: Au bout de quelques heures, la conscience redevient normale, mais le souvenir de l'expérience est plus ou moins précis.
Risques: Quelques risques corporels [cf ci-dessus] et dangers pathologiques comme la dépersonnalisation, la paranoïa, mais cela dépend de la personne qui en consomme, de la régularité des prises.. de pas mal de facteurs. Il y a l'éternel risque de Bad-trip, celui d'overdose, et également de toxicité [ces champis ne sont pas comestibles].
Le point de vue d'Olievenstein: [J'ai pas pu résister à le mettre ] "Ces substances qui ont pour but l'évasion hors du réel n'ont pas seulement ce résultat par suite d'une "trahison des sens" et d'une obnubilation de la conscience; ni non plus, comme on a voulu le dire, par suite d'un appauvrissement de l'anticipation, mais aussi il faut le dire, parce que l'hallucination est sollicitée, recherchée d'une façon volontaire, ce qui paraît scandaleux dans notre Occident où la trajectoire traditionnelle de l'homme impose effort constant de maîtrise de ses illusions et de son affectivité."
[Voilà, source : nombreux livres d'Olievenstein, que je vais présenter un peu pour ceux qui ne le connaissent pas: il était interne en psychiatrie et a consacré sa thèse au LSD, et devient spécialiste du traitement des toxicos.] _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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 Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 46 Feuille de personnage classe: barde race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:01 | |
| | Overdose de champis??? Ah mon avis à ce stade là a moins d'être attaché très très solidement tu t'es déjà jeté par la fenêtre. |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:19 | |
| Les overdoses de LSD sont possibles, donc celles de champis aussi, mais tu n'as pas tord parce que l'overdose emmène le bad trip qui conduit à des comportements dangereux.. _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
Where good girls go to die that's where I'll be, remembering our love as if it were a disease.
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:23 | |
| Le Bad trip n'est pas forcément dû à une overdose, ça c'est faux. C'est une des origines, mais ce n'est pas forcément celle-ci. Le simple fait de se sentir mal au moment de la prise peut conduire à un bad-trip. Si tu es malade également, ou si tu as quelques antécédents psychiatriques (ce qui joue énormément sur la prise de drogues).
Ou il suffit que, étrangement, la prise passe mal, et tu vire au bad trip. Ça peut arriver à n'importe qui n'importe comment. _________________ "Demian n'est pas le sosie de Dani Filth, c'est Dani Filth qui est le sosie de Demian."
De tout temps les hommes savent qu'un état de santé dégradé est la conséquence d'une rupture entre les harmonies mystiques du corps et des flux du ch'i à travers le réseau lymphatique mais il faut reconnaître que l'être processuel métaphysique est un système ambivalent de connaissance du paranormal sous-jacent. |
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:28 | |
| Le bad trip c'est quelque chose de purement psychologique. Après plus la dose est importante plus la possibilité de tomber dedans est grande car ça implique d'orienter sa pensée de façon bien plus radicale.
Je ne crois pas qu'il y ait jamais eu d'overdose au sens de mort clinique suite à des absorptions de lsd sur des êtres humains (après si tu me montres avec preuve à l'appui je me coucherais bien évidemment). Après je pense que cette question est assez limitée dans la mesure où je ne vois pas quel peut être l'intérêt de fixer une limite, sachant les effets somme toute puissants de ces produits. |
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:29 | |
| Nan mais j'ai pas dit, ou alors je m'excuse si je ne me suis pas exprimée clairement, le Bad trip a plusieurs origines mais une overdose entraîne dans la majeure partie des cas un bad trip, en aucun cas c'est le seul facteur !! _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:30 | |
| Il n'y a pas d'overdose pouvant causer la mort avec le LSD.
Certes, une forte dose peut se présenter très dangereuse (le sujet pouvant perdre la raison, devenir complètement fou et rester dans cet état, voire devenir fou et se suicider), mais il n'y a jamais eu d'overdose de LSD désigné comme responsable direct de la mort.
Oui, il y a eu des personnes qui, sous l'influence du LSD, ont tués ou se sont suicidés, mais le LSD ne cause pas la mort directement. _________________ "Demian n'est pas le sosie de Dani Filth, c'est Dani Filth qui est le sosie de Demian."
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:32 | |
| | Crise en thèmes a écrit: |
Je ne crois pas qu'il y ait jamais eu d'overdose au sens de mort clinique suite à des absorptions de lsd sur des êtres humains (après si tu me montres avec preuve à l'appui je me coucherais bien évidemment). Après je pense que cette question est assez limitée dans la mesure où je ne vois pas quel peut être l'intérêt de fixer une limite, sachant les effets somme toute puissants de ces produits. |
Pour faire tout clair, le LSD (et les autres hallucinogènes en général, ya des exceptions) n'a jamais occasionné une mort directe due à son absorption, cependant, les morts dues au LSD proviennent d'accidents (suicides par exemple) provoqués pour la plupart par les bad trip. Donc une overdose entraînant un bad trip peut (et là personne n'est pareil face à la drogue) entraîner une mort. Je suis d'accord que c'est indirect, mais c'est à indiquer dans les risques tout de même. _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:36 | |
| | Au final on est d'accord, les mots sont parfois traîtres. |
|  | | Acid-Queen moderatrice


   Age : 17 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 1878 Localisation : Nulle part. Feuille de personnage classe: mage race: humain
| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Mer 14 Mai 2008 - 21:38 | |
| Oui, je m'excuse encore de ne pas m'être exprimée clairement mais au final on se rejoint pour dire que c'est indirect, voilà pourquoi je l'ai quand même mentionné dans les risques, parce que quelqu'un qui dit qu'il n'y a aucun danger car aucune mort directe n'a été relevée, se trompe. _________________ I'm the gypsy, the Acid Queen...
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 15 Mai 2008 - 22:38 | |
| Merci Acid, synthétique mais efficace. ^^ _________________ I set my own trial worldwide scale. So check it and check it and check it again. |
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| Sujet: Re: Albert Hofmann est mort Jeu 15 Mai 2008 - 22:45 | |
| | Acid-Queen a écrit: | Merci =)
(En même temps c'est vraiment ma passion, s'il y avait plus de topics sur ce sujet j'en écrirais des pages ^^) |
et qu'est ce que tu attends pour les ouvrir ces topics?
Ici ou dans le cabinet de curiosités? Allez, plus d'excuses, surtout qu'en plus c'est de qualité ce que tu nous dit!
... bon, réaction trop rapide au regard de la suite du topic sur les champis... mais n'hésite pas à récidiver en ouvrant un sujet approprié! _________________ http://www.myspace.com/mimevanosen
L'illuminé qui se casse le cou en essayant de voler apparaitra toujours plus noble, plus fraternel que l'ingénieur en train de prouver que jamais l'homme ne volera
Pierre A. Riffard |
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